banteg 转发 greentext 嘲讽长期主义,贴现率批评获哲学家呼应
TL;DR:9 月 18 日,以太坊生态开发者 banteg 多次转发同一段流传的 greentext 长文,讽刺有效利他主义(EA)滑向长期主义(longtermism)的逻辑滑坡,并补充了更严肃的批评材料;他还提出,长期主义赖以成立的道德数学只要引入普通贴现率就会彻底崩溃。哲学家 Richard Chappell 次日引用并延伸这一观点,jefrankle、paulnovosad 等用户亦转发扩散,另附和了 DrNickA 对 AI safety 圈「集体自大妄想」的抨击。这组帖子不涉及产品或技术事件,而是一场针对 EA/longtermism 修辞与道德算术的集中舆论嘲讽与哲学批评。
已确认
- banteg 转引 visakanv 的两段内容,核心是一段 greentext 体长文,以第一人称自嘲口吻还原「接触 EA 的典型心路」:先用表格算出最优捐赠(买蚊帐拯救可量化生命),随后被追问「为什么不算未来的人」,逐步接受未来人也有道德权重,推到关心 500 年、5000 年乃至 5 亿年后的后代,最后在计算器上算出宇宙可容纳 10^50 个未出生者,「现存 80 亿人只是舍入误差」;greentext 还以「10^50 个未出生者是完美选民」之类的讽刺收尾,整体基调是演绎这条逻辑链如何越推越怪,却仍以「道德就是道德」自我说服。
- 除 banteg 的多次转发外,jefrankle、paulnovosad 当日也转发了同一段内容,menhguin 则将其概括为一场关于「从买蚊帐到为未来人类焦虑」的文化嬗变,显示该段子在圈层内形成跨社区传播。
- banteg 在转发之外补充两层延伸:一是判断长期主义(他称为 effective altruism 的远未来分支)的道德数学只要引入普通贴现率——即认为遥远未来的效用应打折扣——就会彻底崩溃;二是附上一份「更严肃」的阅读材料,分析 EA/长期主义的修辞论证如何把人一步步引上其「教义」轨道。
- 9 月 19 日,哲学家 Richard Chappell 引用 banteg 的这一观察并进一步指出:若采用普通贴现率,长期主义的推论会荒谬到极端——例如为了今天多得到一颗棒棒糖,我们「应该去折磨」未来的人(帖中转述的反例式论证),以归谬法呼应贴现率批评。
- NathanpmYoung 转发的 MatthewTanous 引文给出具体算术:按 5% 贴现率,50 年后的人只值当下人的 8.7%,100 年后为 0.76%,200 年后仅 0.00527%;据此推算约 470 年后全人类的现值还不如今天的人类,主张用时间贴现对抗 longtermism。
- 被转引原文作者 Alexandra Barr 补充观点:熟悉 EA 叙事的人不应忘记,大多数人对这些观点感到恐惧和困惑,应当回应他们的不安。
- banteg 还转发并附和 DrNickA 对 AI safety 群体的批评:称其陷入「集体自大妄想」,自认对全人类乃至整个光锥负责;结合边沁式功利主义,会推导出「全景监控」式的治理主张——例如为了阻止模型蒸馏或禁止开源,不惜付出全民监控的代价。
为什么重要
- banteg 是加密社区有影响力的开发者,其连续转发使这段 greentext 在 9 月 18 日形成一轮对 EA/longtermism 的集中嘲讽,并从段子层面的嘲讽升级为实质性的哲学批评:普通时间贴现即可令长期主义的道德加总失效,且该论点得到专业哲学家 Chappell 的引用延伸与具体数字论证的佐证。这轮讨论同时连带引出对 AI safety 治理主张(禁开源、监控式监管)的政治性批评,反映加密与开源社区对长期主义叙事长期存在的不信任情绪。
2026-09-18 ~ 2026-09-19 · 13 条相关
一手来源
- greentext 讽刺有效利他主义:从买蚊帐到算出「宇宙道德权重」 — banteg ·
- banteg:长期主义道德数学经不起普通贴现率检验 — banteg ·
- 哲学家 RY Chappell:常规贴现率下长期主义的道德算术难以成立 — AaronBergman18 ·
- 【源头】greentext 讽刺有效利他主义:从买蚊帐到算出「宇宙道德权重」 — banteg · 2026-09-18
- 开发者用 greentext 剖析 EA 长期主义话术如何把人引入歧途 — banteg · 2026-09-18
- 从买蚊帐到关心 5 亿年后:greentext 演绎 EA 逻辑滑坡引争议 — banteg · 2026-09-18
- banteg 转引长文调侃长期主义:从买蚊帐推演到亿年后的道德荒诞 — banteg · 2026-09-18
- greentext 爆笑拆解 EA:十的五十次方未出生者是完美选民 — banteg · 2026-09-18
- greentext 热讽 longtermism:从买蚊帐到为未来人类焦虑的文化嬗变 — menhguin · 2026-09-18
- EA 捐蚊帐到为 5 亿年后的未来人算账:一篇 greentext 讲透长视主义滑坡 — paulnovosad · 2026-09-18
- greentext 神梗:从买蚊帐一路推演到为五亿年后的人类捐款 — jefrankle · 2026-09-18
- 未来人该不该打折?longtermism 与时间贴现的争论 — NathanpmYoung · 2026-09-18
- 【源头】banteg:长期主义道德数学经不起普通贴现率检验 — banteg · 2026-09-18
- banteg 转引长文批 AI safety 圈:长期主义道德数学是自大妄想 — banteg · 2026-09-18
- 【源头】哲学家 RY Chappell:常规贴现率下长期主义的道德算术难以成立 — AaronBergman18 · 2026-09-19
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