蚂蚁灵波CEO朱兴:机器人连小卖部都难落地,数据是真正壁垒
APPSO · wechat · 2026-09-16
2026 外滩大会上,APPSO 与蚂蚁灵波 CEO 朱兴长谈具身智能落地的真实瓶颈。核心判断:能力和成本都还不够,连小卖部都难以规模化落地。
落地现状:现阶段想做规模落地,环境不能太开放、任务不能太长程,主流可落地产品仍以模仿学习为主,最怕没见过的异常。复制到新门店成本高,本质是泛化不足。药房拣选方案已部署到国大药房门店,货架通道仅 80 厘米宽。
为什么要自训基模:基模的价值是让后训练少样本表现更好——用更少数据达到同样效果。灵波曾基于通用视频模型(如 Wan)微调做具身世界模型,但「撞到南墙」:上限不高且破坏原模型先验。于是从零训练 LingBot-Video 和动作模型 LingBot-VLA2.0,认为物理智能必须基于物理真实数据自训基模;机器人需要的是符合物理规律、实时合理,而非好看特效。
数据配方论:相信 Scaling Law 但不能机械堆数据量——已有数据多 3-5 倍效果反而差的情况,关键是质量与分布,「炼丹背后是数据的配方」。灵波转向定制化采集而非购买成品数据,可用率从约 15% 拉到 90% 以上,与供应商流式交付。互联网视频用于预训练扩规模,真机与仿真数据价值在后训练拉成功率。Ego 数采看好但当前手部轨迹重建精度不够,更看好高精度便携触觉手套。
其他观点:
- 真正的数据飞轮要能接住异常数据,成功数据意义不大;日常生活数据机器人现在还「吃不了粗粮」
- 大模型公司下场未必能碾压:具身核心壁垒在数据理解与管线,类比大厂做自动驾驶也难颠覆特斯拉
- 不认同「人形必须像人」是第一性原理,不同任务该用不同构型;灵波自留 R 系列本体用于研发与生活服务探索,工业出货场景交给伙伴
- 机器人进家庭需分步走:情绪陪伴→辅助操作,信任如家人的高阶形态尚无时间表
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